Singapur – Asya-Pasifik’in dört bir yanından savunma şefleri Shangri-La Diyaloğu için Singapur’da toplanırken, odakların çoğu ABD ile Çin arasındaki artan gerilime odaklandı.
Londra merkezli Uluslararası Stratejik Araştırmalar Enstitüsü tarafından düzenlenen üç günlük güvenlik zirvesi, bölgedeki en önemli savunma konferansı olarak kabul ediliyor. Bu yıl, ABD, Çin ve daha fazlası dahil olmak üzere dünyanın dört bir yanından bir düzineden fazla savunma şefi katılıyor.
İki yıllık bir aradan sonra, etkinlik geri döndü ve Endonezya savunma şefi ve eski başkan adayı Prabowo Subianto da dahil olmak üzere yüksek profilli konukları çekti.
Eski korgeneral, Shangri-La Diyaloğu sırasında El Cezire’den Jessica Washington ile bir araya geldi, Ukrayna’daki savaş hakkındaki düşüncelerini paylaştı ve Endonezya’nın askeri cephaneliğini modernize etti.
Al Jazeera: Shangri-La Dialogue’daki konuşmanızda “Asya yolu”ndan bahsettiniz. Endonezya bu fikre nerede uyuyor?
Subianto: Sorunları her zaman müzakerelerle, etkileşimlerle, angajmanlarla çözmeye çalıştığımız kültürümüz budur ve dostane, karşılıklı yarar sağlayan bir çözüme ulaşana kadar ilişki kurmaya, tartışmaya devam ederiz. Asya yolu budur.
Ve Endonezya yolu. Biz buna musyawarah mufakat (çözüme ulaşmak için tartışma) diyoruz ve gotong royong (birlikte çalışmak) diyoruz. Ortak çıkarlar ararız; eğer hep farklılıklardan bahsedersek, tanışamayabiliriz bile.
Al Jazeera: Bu zirve sırasında büyük bir odak noktası ABD-Çin gerilimleri oldu. Bu gerilimlerle başa çıkmada Endonezya’nın rolü olarak ne görüyorsunuz?
Subianto: Saygı duyduğumuz gerçek ve fiili durumdayız ve arkadaş canlısıyız ve iyi arkadaşız. Her iki güçle de iyi bir işbirliğimiz var – bunu defalarca söyledim. ABD kritik anlarımızda bize birçok kez yardım etti. Ama Çin de bize yardım etti. Çin de bizi savundu ve Çin şimdi Endonezya ile çok yakın bir ortak. Ve aslında Çin, Asya’da her zaman önde gelen uygarlık olmuştur. O günlerde pek çok padişahımız, krallarımız, şehzadelerimiz Çin’den gelen prenseslerle evlenirdi. Yüzlerce yıllık ilişkimiz var.
Bu yüzden doğal. Yani, bana sordunuz, konumuz nedir, olmaya çalıştığımız iyi arkadaşlar, belki iyi bir ortak köprü. Değilse, o zaman iyi ilişkileri sürdürürüz.
Ve her iki gücün de akıllı bir liderliğe sahip olacağına inanıyoruz. Bu konuda iyimserim, pek çok insan tabii ki anlaşılır bir şekilde endişeli ve evet tehlikeler var. Ancak Çin liderinin akıllı olacağına ve ABD’nin liderinin de akıllı olacağına inanıyorum. Onlar büyük güçlerdir. Dünya onlardan bize iyi bir liderlik vermelerini bekleyecek.
Al Jazeera: Görüş farklılıklarının olduğu Endonezya-Çin ilişkilerinin bazı yönleri ne olacak… örneğin Güney Çin Denizi. Bu zorluklarla nasıl başa çıkıyorsunuz?
Subianto: Dediğim gibi, iyi ilişkilerle, doğrudan temaslarla iyi iletişimle, karşılıklı yarar sağlayan dostane bir anlayışa varabiliriz.
El Cezire: ABD Savunma Bakanı, konuşmanın başlarında Endonezya’dan, özellikle Garuda Kalkanı adlı deniz tatbikatından bahsetti…
Subianto: Garuda Shield 14-15 yıldır devam ediyor ama başka ülkelerle de tatbikatlarımız var. Çin ile de tatbikat yapmayı planlıyoruz.
Al Jazeera: ABD Sekreteri Ukrayna’daki durumdan bahsetti ve konuşmanızda bahsettiniz, çok üzücü bir durum olduğunu söylediniz. Bunun üzerine söyleyeceğiniz başka bir şey var mı?
Subianto: Tarihsel ve jeopolitik olarak bir hikayenin her zaman iki versiyonu vardır. Endonezya, bildiğiniz gibi, Ukrayna’nın işgaline karşı çıkmak için birçok batılı ülkeyle oy kullandık – işgal konusundaki tavrımız bu.
Ancak Rusya’nın bunca yıldır Endonezya’nın çok iyi bir dostu olduğunu bir kez daha söylemek isterim. Rusya ile iyi ilişkilerimiz var, zorlandığımız zamanlarda da bize yardımcı oldular ve bahsettiğim gibi, ihtiyaç sahibi bir dost aslında bir dosttur. Size yardım eden arkadaşlarınızı asla unutmayın. Bu bizim pozisyonumuz.
Tüm büyük güçlere saygı duyulması gerektiğini ve onların endişelerine saygı gösterilmesi gerektiğini söylüyoruz.
Al Jazeera: Endonezya’nın savunma yeteneklerini modernize etmeyi önceliğiniz haline getirdiniz, bu nasıl gidiyor?
Subianto: İyi gidiyor tabii ki her şey benim kuluçka dönemi dediğim sürece ihtiyaç duyuyor, süpermarkete gidip savunma ekipmanı alamayız. İyi gidiyor diyebilirim tabii, çok sabırsızım, keşke daha hızlı gitse, belki sihirli bir değneğim olsa.
Al Jazeera: Konuşmanızın ardından size bölge soruldu ve her ülkenin kendi kararlarını verebileceğini söylediniz. Bunun üzerine söylenecek başka bir şey var mı?
Subianto: Temelde bu, her ülkenin kendi güvenlik ihtiyaçlarını değerlendirme hakkıdır. Bu yüzden Avustralyalılara veya İngilizlere ne yapmaları gerektiğini söyleyemem. Ayrıca bize ne yapacağımızı söylemelerini de istemiyorum. Birbirimize saygı duyuyoruz.
Al Jazeera: Myanmar’daki durumla ilgili görüşlerinizi alabilir miyim?
Subianto: Bence Endonezya’nın tutumu çok açık bir şekilde Myanmar’daki rejimi tanımıyor
El Cezire: Endonezya’daki bir iç meseleye bakalım. Yeni iller oluşturma planı hakkında tartışmalar var ve bazı uluslararası insan hakları grupları, güvenlik etkileri ve insan hakları üzerindeki etkisi hakkında endişelerini dile getirdi.
Subianto: Endonezya gibi ülkelerin yaptığı her şeyde çifte standart veya üçlü standart diyebilirim. Her zaman insan hakları ihlallerinin olasılığını vurgulamaya çalışırlar. Bence ihtiyaçlarımız, geniş alanlarımız var ve bu uzun yıllardır tartışılıyor ve planlanıyor.
El Cezire: Endonezya’nın dış politikası uzun süredir ‘özgür ve aktif’ tabiri tarafından yönlendiriliyor. Endonezya’yı tarafsız bir duruş sergileyen ülkeler arasında liderlik rolüne sahip olarak görüyor musunuz?
Subianto: Liderlik kendimize verebileceğimiz bir şey değildir. Bence en iyi devlet idaresi şekli, kendi evini düzene sokmak. Kendi evimize iyi bakarsak insanlar bize bakar.
Al Jazeera: Liderlikten bahsetmişken, 2024 için planlarınız — Başkanlığa aday olmayı planlıyor musunuz?
Bana ihtiyaç duyulursa, benim için güçlü bir destek varsa, o zaman kendimi halkıma ve ülkeme hizmet etmeliyim.
Kaynak : https://www.aljazeera.com/news/2022/6/12/qa-indonesias-defence-chief-on-security-in-the-asia-pacific